מדוע יש הבדל

שאלת הגולש

רציתי לשאול מה הגורם לזה שאצל הדת"לים יש כ"כ הרבה שעושים עבירות ונושרים מהדרך וכן גירושין וללא כל פרופורציה לציבור החרדי שאצלם זה ממש הרב יותר נמוך וגם דברים שבציבור שלנו מתמודדים איתם בתור בעיה ציבורית אצלם זה כמעט לא בפרשה מלבד מקרים בודדים אם נכון ללכת בדרך של מרן הרב קוק נגד כל הרבנים של החרדים איך קרה שהדרך הזו מצמיחה כ"כ הרבה פירות ביאושים שאפילו חלקם לא מרגיעש את זה שזה חמור מה שהוא עושה איך?אשמיח לקבל תשובות בהקדם האפשרי
וכל זה מתעצם לי כשאני מעמיד את זה מול המצב של החרדים הטועים איך זה שהם נופלים הרבה פחות?

תשובה

שלום לך.

קודם כל הבהרה חשובה:
אני אתייחס ספציפית למה שאמרת כי נראה לי שהראייה שלך עושה עוול לציבור הדתי לאומי ועדיין ולמרות רוח הדברים, אני ממש לא נכנס למי צודק:
החרדים,או הדתיים לאומיים כי נראה לי שזה פשוט לא רציני לבוא בצורה חד משמעית וברורה ולשלול על הסף ציבור כל כך גדול כמו הציבור החרדי, בטח כשמדובר בגדולי עולם ובפסוקי הדור שמי אני, שאבוא ואכריע.
לציבור החרדי יש את הדברים המדהימים שלו, ארגוני חסד וכו'
ולציבור הדתי לאומי יש את הדברים הגדולים שלו ולמרות שהתשובה כן נוגעת כביכול 'בהשקפה' ונוטה לכיוון מאוד ברור, היא תתמקד באופן פרטני ותעלה לך כמה נקודות שיתנו לך כלים להבין למה השאלה שלך, על אף היותה טובה וחשובה, מוצגת קצת בצורה מגמתית.

למרות שאני לא חרדי, יצא לי להכיר את החברה הזו בצורה קצת יותר עמוקה ממה שאתה מכיר ( כך לפחות נראה מהשאלה שלך)
ומסתבר שדברים שרואים משם, מהמקום שאתה נמצא בו, נראים ומוצגים באור אחר מזה שהיית רואה אילו היית נמצא קצת יותר בפנים.

נקודה ראשונה:

כביסה מלוכלכת מכבסים בבית, או מה יגידו השכנים- תורת השושו….

כתבת ש:
"אצל הדת"לים יש כ"כ הרבה שעושים עבירות ונושרים מהדרך וכן גירושין וללא כל פרופורציה לציבור החרדי שאצלם זה ממש הרב יותר נמוך".

האומנם?

מעצם השאלה שלך, נראה שאתה לא ירושלמי וגם אם אתה כן,כבר מזמן לא ביקרת ברחוב יפו בימי חמישי ומוצ"ש.
לא, אתה לא תראה אותם עם שיער ארוך מגלגלים ג'ויינטים ומתככנים את הטראק להודו,
כמו ה'נושרים' שלנו.
תמצא אותם עם חולצה לבנה, כיפה שחורה ובשבת הם יביאו את החליפה הכי סוף…
ובגלל שכבר נכנסת לנושא, אתה מוזמן מתי שבא לך ללכת אל אחד מהם (מקווה שאין לך משהו נגד סיגריות) ולשאול אותו, אם הוא באמת רוצה להתלבש ככה ואם הוא מרגיש 'חרדי'?
אז למרות שאני אוהב לישון בלילה בשקט, במידה והוא יגיד לך שכן
אתה ורק אתה מוזמן להעיר אותי באיזה שעה שבא לך
!כי אם נחשוב על זה, על ההבדל בין השוליים של הציבור הדתי-לאומי, לשוליים החרדיים, מה בעצם נגלה:
שאם אריאל שם בדוי מאלון שבות,החליט שנכון לעכשיו הוא מוריד ת'כיפה, כי הוא לא מצליח להתחבר לכל העניין הזה והוא יבוא ויגיד להורים שלו:
'אבא אמא, לא מתאים לי כל הקטע הזה של הדת…'
זה יכאב להם.
מאוד.
ואני בטוח שהם ינסו לדבר איתו, לפתוח את זה, לשים את זה על השולחן כי הוא עדיין הבן שלהם
וזה שה ו א בחר בדרך הזו,
לא אומר ששאר חמשת אחיותיו שלומדות לפי הסדר ב'בהר"ן, חורב, מעלה לבונה, שלהבת וסגולה' ה ן לא צדיקות ושלא מגיע להם אי"ה בחור מדהים בתור חתן , לפי המעשים שלהן.
כלומר אין קשר, שום קשר בין הבחירה של אריאל, שהיא בחירה שלו, לבין ההשלכות.
זו גם הסיבה שבציבור הדתי-לאומי אנחנו יכולים לראות את כל אותם נושרים.
הם פשוט מאמתים את הפנימיות שלהם ונותנים לה ביטוי חיצוני.
אחר כך, כשאי"ה הם ירצו לחזור שוב ליהדות אחרי שהם אכלו נשמו וראו את כל הגועל שיש בחוץ, הם יחזרו לבד.
עניין של זמן.
אבל….
נניח שמוישל'ה שם בדוי מ'מאה שערים' החליט שדי, נשבר לו כבר מהדת הזו ובעצם, (טוב, רק המחשבה על זה עושה לו צמרמורת) בעצם הוא לא באמת אוהב צ'ולנט ה' .
כן כן ו…הוא גם סולד מקישקע.
לא משהו אישי, פשוט מאז שהוא ראה איך ר' לייבלה מהמשחטה שוחט את התרנגולות של רייזל, הוא נהפך לצמחוני.
אז נניח שאותו מוישל'ה יבוא להורים שלו ויגיד להם:
'אבא אמא אני רוצה להגיד לכם משהו'
'אני יודע שרוחי נכנסה לתקופת ה'שידוכים' ויש אחריה' את חי'ה, ברכי, שלוצמי, יוכבד ודבורל'ה..
אבל אני פשוט לא יכול יותר.'
לא יכול ואני רוצה להוריד ת'כיפה…
ככה אני ארגיש שאני לא חי בשקר, שאני לא צבוע.."
אז שואל יקר, האפשריות של הסיפור הזה ינועו בין:
1) הזמנת ניידת נט"ן- נגמר האוויר לאמא של מוישל'ה.
2) הזמנת ניידת נט"ן – נגמר האוויר לאבא של מוישל'ה.
3) הזמנת ניידת נט"ן- האפשרות הכי סבירה, ניגמר האוויר ל…מוישל'ה….

כי מה זאת אומרת, השתגעת לגמרי?
אתה הולך לדפוק את השידוך של האחיות שלך?
כי הבת יכולה להיות צדיקה, יראת שמיים, מלאך אבל אם אח שלה ה' ירחם התפקר, אז זה אומר שהמניות שלה במגמת ירידה.
יש מבין?
ולכן, מוישל'ה נשאר מבחינה חיצונית עם הכיפה ועם הציצית ועם הכול, כי אחרי הכול הוא צעיר והוא גם שמע פעם מישהי שאומרת שיש לו פרצוף יפה וחבל יהיה להרוס אותו.
או שזה היה אבא שלו שאמר לו את זה.

מזה בעצם אומר?
שאתה אף פעם לא תדע כמה נושרים יש בציבור החרדי מהסיבה הפשוטה:
אתה לא כל כך יכול לראות אותם ולזהות אותם, כלומר אתה כן יכול, אם אתה כבר מכיר את אופי הדיבור והסלנג אבל בדרך כלל, הזיהוי יהיה יותר קשה.

נו, אז מה תגיד עכשיו?
שעדיין יש לציבור הדתי לאומי יותר נושרים?

דיברת גם על גירושין…

יש לך מושג מה המעמד של אישה מגורשת בציבור החרדי?
נראה לך שזה כל כך פשוט.
תנסה להיכנס פעם לראש של אישה כזו, מצד אחד לחטוף מידי פעם מכות מבעלה (ואם שאלת אז לא, לא רשום לו על החולצה הלבנה: 'בעל מכה') ,להיות מושפלת
ולחוש איך לאט לאט האישיות שלה והכבוד מתמוססים עם כל מכה שהיא חוטפת.
ומצד שני…
ללכת עם הלב שלה, חלום הילדות (גם הסימנים הכחולים לא יוכלו לטשטש ולהשכיח לה שאז שהיא קטנה, היא חלמה שהיא תזכה לבעל צדיק שיאהב ויעריך אותה) ולזכות לחיים מאושרים , כי לאף אחת לא מגיע לעבור את הגיהינום הזה.
והשכנים?
הם באמת כל כך יבינו אותה עד שהם אפילו ישאלו אותה אם היא צריכה עזרה או שהיא מעדיפה לארוז לבד…
כי היא עכשיו…נו אתה יודע…גרושה עם ילדים וזה קצת בעיה.

נקודה שנייה

לשים הכול על השולחן- לא לשמור דברים בבטן

בתשובה ל:
"וגם דברים בציבור שלנו מתמודדים איתם בתור בעיה ציבורית אצלם זה כמעט לא בפרשה מלבד מקרים בודדים"

מוזר לי שאתה לוקח את אחד מהדברים הכי יפים וחשובים שיש לציבור הדתי-לאומי ורואה בזה כחיסרון.

מה נראה לך, שאם תיקח את המכונית של אבא שלך לסיבוב ותחזיר לו אותה דפוקה ולא תשים את זה על השולחן ותגיד לו:
'אבא, אנחנו צריכים לדבר, דפקתי לך את המכונית'
אלא פשוט תמשיך הלאה, כאילו לא קרה כלום,שהדפיקה תעלם?
נראה לי שהנמשל ברור.

באמת נראה לך שבציבור החרדי אין תופעות של נשים מוכות, נטיות הפוכות, מחלות נפש ועוד דברים?
הם לא בני אדם?
אין להם אנשים, בנות, בחורים שזקוקים לטיפול פסיכיאטרי?
ראית פעם בבני ברק או בירושלים, בגאולה, רמות, זיכרון משה, בית-וגן, איזה קלינה גדולה שרשום עליה:
מנדל-גורניץ'- פסיכולוג.
גם אני לא…
כי אף אחד שפוי וגם לא שפוי לא יילך ביוזמתו למישהו כזה.
כי מה אני סוג ז'?
ומספיק ששושי השדכנית תראה אותי רק מסתכלת לכיוון וכבר היא תוריד אותי מרשימת ההמתנה לבן של ר' אהרון, ראש ישיבת…

נראה לי שהתופעה הזו, לדבר על הכול(כמובן גם כאן יש דברים שהצניעות יפה להם), לשתף, לפתוח, לחשוב ביחד , זה פשוט הדבר הכי נכון לעשות.
כי המחשבה ותפיסת העולם אומרת שלא צריך להשליך באופן ישיר בין האדם והאישיות שלו לבין הגורמים מסביב.

אז היא אולי גרושה עם ילד, אבל זה לא אומר שלכן צריך להעניש אותה פעם שנייה וכן, למרות המשבר הזה היא עדיין יכולה להיות בחורה מדהימה, עם לב זהב ואישיות כובשת שתוכל לתת ולהעניק ים של אהבה ובכלל אילו רק (ואנחנו מאמינים שהכול משמיים) הייתה פוגשת גבר אחר, אז כל הסיפור היה נראה אחרת.

וזו הסיבה שאנחנו ממש לא הולכים לקטלג אותה לסוג ב' וגם לא ג'.

אלא פשוט סוג א' שרוצה לפתוח פרק ב' בחיים.

יש לו נטיות הפוכות, יש לה משהו נפשי,תעזור, תושיט יד, תראה שאתה שם, מה יותר יהודי מזה?

דווקא המגמה הזו של הציבור הדתי-לאומי לדבר על הכול ולראות איך אפשר להתמודד עם זה…זה דבר ענק!!!

רק מה, אתה לא שומע על זה בציבור החרדי?
אז מה זה אומר?
שאין?
לא…זה אומר שמי שרצה להסתיר את זה, לפחות בדבר כזה, בכיסוי הבעיה, בזה הוא דווקא כן הצליח.

לא שמעתי, לא ראיתי, ואולי אם אני אגיד את זה עוד כמה פעמים הבעיה תיפטר מעצמה.
או שלא.

נקודה שלישית ואחרונה:

מי שלא שוטף כלים גם לא יכול לשבור אותם.

בתשובה ל
"מלבד מקרים בודדים אם נכון ללכת בדרך של מרן הרב קוק נגד כל הרבנים של החרדים איך קרה שהדרך הזו מצמיחה כ"כ הרבה פירות באושים"

הדרך הזו מצמיחה כל כך הרבה פירות באושים?

אני דווקא רואה שהדרך הזו, הקימה מלבד הפירות גם כל כך הרבה גרעינים.
גרעינים תורניים.
ביפו, בלוד, ברמלה ואיפה לא.
מקומות שאף אחד לא רצה להתקרב אליהם.
מוקצה מחמת מיאוס.
מת מצווה.
ובאו למרות שלא היה קל, כי להבדיל מהחלונות של שכונת 'רוממה' בי-ם, שאתה יכול לראות דרך החלון את אווירת השבת, שולחן נאה, הכול מבריק ומצוחצח, שירי שבת, במקומות האלה אתה לא יכול כל כך לראות כי החלון סגור.
לך תדע אולי הטיל של חמולת ג'ואריש יפספס שוב פעם.

פעם שאלת את עצמך כמה יהודים התפללו וזכו לגעת בטיפה מן העוצמה של חווית תפילת 'נעילה', רק בגלל הדרך הזו?
'פנים אל פנים' מכיר? 'מעיני הישועה'?
לא יודע מה איתך אבל אני הייתי חוטף את הפירות האלה.

ובכלל, מה האפשרות השנייה?
פשוט לשבת בחוץ ולחכות לנס?

יש לך אחים או אחיות?

אתה באמת רוצה שאני אאמין לך שאם היית רואה אותם טובעים…
טובעים בטומאה.
בשקר.
בניאוף.
בכלום.

ונסחפים אחרי כל השטויות שבעולם, אתה רוצה להגיד לי שבאמת לא היית עושה כלום,אלא דואג לכסות את העיניים שלך שמא חס וחלילה, אתה עלול להירטב?

לא מאמין לך!

מפריע לך שהתקשורת נראית כמו שהיא נראית וכל כך כואב לך על חילול ה' הגדול שיוצא ממנה?
נו, ואם תישאר בחוץ ולא תנסה להשפיע מבפנים, אז מה..?
זה כבר ייפסק מעצמו?

לפחות אני לא אפגע, ככה אתה יכול לומר…

אוקי, אז א ת ה לא תפגע…

והם, האחים שלך..?

נכון שאדם צריך ברוחניות לדאוג קודם כל לעצמו אבל עדיין נראה לי שיש כאן שיקול פשוט של רווח ותועלת מול הפסד ואם רואים לאן ה'דרך' הזו הובילה אותנו, נראה לי שלאור התוצאות והנכונות אפשר להסיק רק דבר אחד:
חבל שהתחלנו מאוחר מידי וכנראה שאנחנו עדיין עושים מעט מידי.
אבל אם נסתכל בסך הכול הכללי,מאז שהתחילה אותה דרך, של ייבוש ביצות.
ביצות רוחניות, מדבר. כלום.
אז דווקא אפשר לראות שאותה דרך כן עשתה בכל זאת משהו.
ואם פעם אחת, יזדמן לך להיות ב'שינקין' שזה בעצם ה'מאה שערים' החילוני ותראה שאוטוטו שקיעה ועדיין לא התפללת מנחה.
וכבר לא תוכל לחזור לבני-ברק או למעוז דתי אחר.
תחפש איזה בית-קפה שמושך אליו כל כך הרבה אחים ואחיות שלנו.
יש שם יופי של מנחה ואתה מוזמן להישאר גם לערבית.
ותנוח דעתך, זה בסדר, באמת.
שמעתי שגם לקב"ה מתאים להצטרף לעשרה יהודים (ונראה לי יותר…הרבה יותר) שמתפללים שם.
ואם לריבונו של עולם מתאים,נראה לי שגם אתה יכול

בשורות טובות ורק טוב
אבינועם
avinoam811@gmail.com

ד באייר התשסז

קרא עוד..